|
|
|
|
ahogy Dodge01 is irta, ha lelep, az szar es nyilvan csalodottak leszunk, de nem all meg az elet, az uj helyzetbol kell akkor kihozni a legtobbet. en mindig ugy voltam vele, hogyha valaki menni akar, akkor mindenkinek jobb, ha mielobb elhuz a fenebe, mintha csak rontja itt a levegot, nincs ez maskent vele sem. Lajos utan en mar amugy se lepodok meg semmin. Stamkosert pedig eleg szep csomagot lehetne kapni, szoval annak is meglenne a maga jo oldala.
|
| |
|
|
Válasz Johnesz hozzászólására (#22848) |
|
|
|
|
|
|
|
nem ertem felre es Isten ments, hogy barki is puncsolni kezdjen, sem en, sem mas nem szolgalt ra, meg amugy is...
ertem amit mondasz a rendszerben gondolkodasrol, de nagyon sokszor az az erzesem a kommentjeid utan, hogy reszinformaciokra alapozod, valoszinuleg nem is lattad az adott merkozeseket, igy csak masnap az osszefoglalobol es a statokbol tudsz kiindulni, ami meglehetosen felrevezeto tud lenni.
nem azt mondom, hogy hasitunk iden, vagy nincsenek gyenge meccseink. amugy csak egyszer jatszottunk kiabranditoan szarul, az Avs ellen. nagyon sok tenyezos jatek a jegkorong, rengeteg mindenen mulik, hogy epp milyen formaban vagyunk, es akkor meg nem is beszeltunk az ellenfelekrol, akiknel ugyanolyan osszetett a helyzet, s roluk jellemozen meg kevesebb infonk van.
szoval szamomra tul meresz es legbolkapott, amikor valaki nehany fordulo utan valtozasert kiallt es felforgatna mindent. ez nem foci, ahol 10-12 meccs utan sokszor mar az osszes fontos kerdes eldolt, itt meg most is csak a szezon negyedenel jarunk, meg barmelyik csapat vehet 180 fokos fordulatot, semmi sem dolt el, nincs kobe vesve. tendenciak lathatok, de minden evben van szinte mindenkinek szarabb es jobb periodusa, ami akar 15-20 meccses +/- szeriakat jelenthet es teljesen atrendezi az eroviszonyokat. tavaly mi stabilan jol jatszottunk, egyetlen egy meccsen nem lottunk csak golt az alapszakaszban, azt is csak a szezon vegefele, de ez irgalmatlan ritka dolog.
ami a gondolkodasmodot illeti, en szerencsere forditott utat jartam be. baromi pesszimista es negativ voltam az elso 20-22 evemben. es en is ugy veltem, hogy szinte mindig bejon, ami szart csak "varok". de azt hiszem, amellett, hogy qrvara egeszsegtelen igy elni, meg csak nem is igazan fedi a valosagot. alapveto hiba velunk, hogy a negativ dolgokat, legyenek barmily aprok is, sokkal elobb, konnyebben, gyakrabban eszrevesszuk, mint a pozitivakat. ha valami szarra szamitasz es bekovetkezik, akkor na ugye megmondtam. ha valami jo lesz helyette, ritkan torodunk vele, termeszetesnek vesszuk es megyunk tovabb, hiszen van meg epp eleg szar, aminek bekovetkeztere szamitunk. ha jora varunk es valami balul sul el, na az meg inkabb beeg a memoriankba, mig ha bejon, akkor azon nincs mit meditalni, megyunk tovabb a kovetkezo problemahoz...
a pesszimista embert a sajat csapdaja miatt ritkan fenyegeti a csalodas veszelye, viszont ritka sivar eletet el. en 18 fele jartam, amikor mar az ongyilkossag gondolata sem allt olyan tavol tolem, amit jo reszt sajat magamnak koszonhettem. most paran nyilvan szomoruan sohajtanak fel, amiert letertem arrol a palyarol... :)
ha viszont optimistan allsz neki a dolgoknak, igyekszel arra fokuszalni, ami jo es amire epiteni lehet, akkor mindig ott lebeg a fejed felett a kudarc, a csalodas lehetosege, es be is kovetkezik sokszor. viszont addig is az elet sokkal szebb es oromtelibb, te pedig sokkal produktivabb vagy, aminek koszonhetoen aztan egy rakas szart megelozol, anelkul, hogy errol tudomast szereznel.
hosszasan folytathatnam meg, de melo van es nem is vagyok egy guru, aki az elet nagy dolgaiban megmondhatna a frankot. orulok, ha a sajat kis tyukszaros vilagomat kepes vagyok az elkepzeleseim menten iranyitani es a filozofiam szerint elni. apakent sem az eszt kell osztanom es predikalnom a lanyomnak, hanem megfelelo peldat mutatni, mert ugyis azt fogja masolni. persze nem art, ha vizet predikalva azt is iszom es nem bukok le a miseborral...
|
| |
|
|
Válasz RiziRubensAchado hozzászólására (#22853) |
|
|
|
|
|
|
|
Nem, nem rotyi! Nem bántódtam meg, csak már féléve vártam én is és gondolom a többiek is, hogy végre jelentkezz, és told a köztudatba az okosságokat, mert ahogy Dodge mondja, mi tényleg kommersz drukkerek vagyunk. Szeretném, ha nem értenéd félre, éppen ezért mondom, hogy egyikőnk sem akar puncsolni Neked, és egy nem létező piedesztálra állítani, és térden állva hajlongani előtted, hogy Te vagy az isten. De azt senki sem vitathatja el tőled, hogy egyike vagy azoknak, akiknek a kisujjában van a hoki.
Az, hogy én pedig ilyen "negatív" vagyok, azért van, mert rendszerben gondolkodom, és folyamatában elemzem a dolgokat, és az esetek nagy többségében igazam lesz. És kurvára utálom ezt magamban, mert mindig a rossz dolgokban lesz igazam. Régen, fiatal koromban nem voltam ilyen. Akkor pozitívan gondolkodtam, de abban meg az volt a szar, hogy soha sem lett igazam.
Akkor most mit csináljak?
|
| |
|
|
Válasz rotyi hozzászólására (#22851) |
|
|
|
|
|
|
|
Tudom értem hogy nem nálunk van a gond. Arra gondoltam hogy akkor csak itt kommenikálnál velünk aztán ha esetleg az ominózus személyek erre tévednek akkor válaszra sem méltatni őt/őket. Persze nem erőszak a disznótól :)
|
| |
|
|
Válasz rotyi hozzászólására (#22851) |
|
------------ "Egy marék porban az iszonyatot megmutatom neked." |
|
|
|
|
|
amit irtam, annak semmi koze egyetlen tampa drukkerhez sem, nem rolatok vagy ellenetek, csak nektek szolt. Rizit sem akartam megbantani, o pont olyan, amilyen korabban is volt :)
|
| |
|
|
Válasz Dodge01 hozzászólására (#22850) |
|
|
|
|
|
|
|
Érthetők az indokok de attól függetlenül még lehet velünk a csapatról diskurálni max levegőnek veszed akiben csalódtál. Oké tudom írtad hogy ez nem ilyen egyszerű de megpróbálhatnád. Bár nem egyszerű velünk mert mi csak ilyen kommersz szurkolók vagyunk :D
|
| |
|
|
Válasz rotyi hozzászólására (#22844) |
|
------------ "Egy marék porban az iszonyatot megmutatom neked." |
|
|
|
|
|
Ha megy rossz de megoldjuk, ha marad akkor meg össze kell kapnia magát. De Yzerman-ék tutira azon vannak hogy összehozzák a szerződését. Kérdés hogy mondjuk elkezdtek e sündörögni a többi csapattól illetve hogy meg e hallgatja őket.
|
| |
|
|
Válasz Johnesz hozzászólására (#22848) |
|
------------ "Egy marék porban az iszonyatot megmutatom neked." |
|
|
|
|
|
Nem értek hozzá.
Stamkos megy vagy marad?
Ha megy az jó-e vagy rossz? Azért kérdezem, mert eléggé meglepő a kinti Tampa topic. Kb már elfogadták, hogy lelép, és a többségük nem is bánja.
|
| |
|
|
Válasz rotyi hozzászólására (#22846) |
|
|
|
|
|
|
|
Bevallom, nem ezt vártam rotyitól. Tény, hogy ő ért a hokihoz, én meg csak szeretem, és ez is oka lehetett annak, hogy az érzéseimre hallgatva, nem értettem egyet vele néhány dologban. És itt nem a félig üres pohár megfogalmazásra céloznék. Ezt egyébként már más topicokon is mondták rólam, de nem jelenti azt, hogy ezt el is hiszem magamról. Amit leírt nem vettem magamra, mert nem hiszem, hogy én vagy bárki más innen a Bolts topicról bántottuk volna meg. Viszont azért úgy gondolom, hogy a tudására és hozzáértésére szükség lenne, annak ellenére, hogy amit angolul leír vagy bemásol ide, az 1 %-át sem értem, de ez megint csak nem az ő hibája, hanem az enyém, mert ha a gimi 4 évében rendesen tanultam volna az angolt, ilyen helyzetekben nem lennék szarban.
Egyébként most én érzem úgy, hogy a félig üres pohár most nála van. Nem a játékkal, sokkal inkább a topickal kapcsolatban.
A ma hajnali meccsel kapcsolatban pedig az a véleményem, hogy a védelmünk igen csak rendben van, viszont a támadóinknak végre össze kellene szedniük magukat. A meccsenkénti egy-két gól - kevés kivétellel - nem a PO részvételt vetíti előre, még ha a pohár félig üres is.
|
| |
|
|
|
|
nezd, az, hogy nehany egybites takonypoc neha bolselibsibuzizsidozik vagy epp cigany farkak szopogatasarol elmelkedik, netan elkuld a qrva anyamba, igy 40 korul mar annyira nem hat meg. miota gyermekem van, felfogtam, hogy o a gyermek es nekem kell lenni a felnottnek, igy nem haragudhatok ra, amikor ennek megfeleloen is viselkedik.
aki meg egybites, attol nem is lehet ennel osszetettebb gondolkodast elvarni. nyilvan egy ido utan mar unalmas, sot banto az egyugyuseguk, de hat ez van. nem ismernek es jellemzoen azzal sincsenek tisztaban, amirol beszelnek. de mindig a hulyek a leghatarozottabbak es a leghangosabbak. minel tobbet tudsz valamirol, annal inkabb megkerdojelezel mindent. rajuk ez a fajta akadekoskodas nem jellemzo. a vilag fekete vagy feher a szamukra.
viszont amikor az ember olyanokban csalodik, akiket korabban tartott valamire, akik ertelmes emberek, csak epp egy-ket alapveto dologban atlepik azt a hatart, ami szamodra emberileg mar elfogadhatatlan, vallalhatatlan, akkor van szar ugy. ez nem olyasmi, amirol meg lehetne gyozni egymast, valtoztatni a masik velemenyen, a kulturalt vita ebben nem segit, ez ahhoz tul melyrol is fakad. amikor az eletrol vallott alapveto ertekrended kerul merlegre, akkor ott nincs helye maszatolasnak szerintem. vagy kitartasz mellette, vagy szogre is akaszthatod a gerincedet.
szoval ja, miert ne nevezhetnem neven en is a gyereket? az erzes nyilvan tobbekkel is kolcsonos. akkor meg miert jatsszuk el az ellenkezojet?
|
| |
|
|
Válasz Johnesz hozzászólására (#22845) |
|
|
|
|
|
Válasz rotyi hozzászólására (#22844) |
|
|
|
|
|
|
|
| rotyi él és virul külföldön, és igen, gyereket is nevel, családozik, stb, de a fórumra nincs ideje. |
|
hehe, koszonom, de ez azert csak reszben igaz. szerencsere egyedul az utolso mondatresz nem allja meg a helyet. lenne szerintem ra idom, ahogy minden meccsre is van, a kulfoldi forumokat is kovetem... az igazi ok inkabb az, hogy nyaron akkorat csalodtam par regebbi motorosban, hogy nem latom ertelmet a tovabbi forumozasnak a centerice-on. azzal nincs bajom, ha bizonyos kerdesekben teljesen mas velemenyen vagyunk, sot, a vitak kifejezetten hasznosak. de ha valakivel emberi minimumokat tekintve nem vagyok kepes egy platformra helyezkedni, akkor nem hiszem, hogy van ertelme mas kerdesekben barmifele jopofizasnak. en legalabbis nem tudok/akarok ilyen helyzetben tovabb tarsalogni valakivel. le a kalappal azok elott, akik hasonlo helyzetben nem adjak fel es felulemelkednek ezeken a dolgokon. en nem vagyok ezen a szinten, es szep, nem szep, egy doglott disznot tobbre tartok az erintett szemelyeknel.
viszont neha igy is visszatevedek ide. leginkabb onzo erdekbol, amikor a vlc-s stream epp lehal.
de ha mar itt vagyok... ami a szezonunkat illeti, ahogy latom, nincs sok valtozas ebben a topickban sem. Rizi hozza a kotelezo felig ures pohar hozzaallast es zsinorban ket vereseg utan mar temetne az evet es uj edzot keresne
szerencsere az ev sokkal inkabb ugy alakul, ahogy az varhato volt. mienk volt a legrosszabb schedule az elso 20 meccsre vetitve, mesze a legtobb idegenbeli merkozessel, raadasul sok eros ellenfel ellen. ehhez ha hozzaveszuk, hogy 1-2 honappal kevesebbet pihentunk sok mas csapatnal, akkor maris nem olyan veszes a kep (lasd Hawks hasonlo problemait, persze tudom, ellenpeldanak meg ott a Rags). eleve az volt a terv, hogy ezt az idoszakot veszeljuk tul, ha lehet, akkor PO pozicioban. ez utobbi nem sikerult, de az 50% megvolt. es ha neztetek volna a meccseket, nemcsak a statisztikakat masnap, azt is lattatok volna, hogy sokszor kaptunk ugy ki 1-2 gollal, hogy 3-4-5 vasakat lottunk, de minden kifele pattant. az elmult nehany talalkozon ez a tendencia megfordult, a szerencsefaktor kezd kiegyenlitodni, a Ducks elleni 5:0-nak se volt semmi koze a jatek kepehez, csak kijott nekunk a lepes. ez benne van a pakliban mindig mindenkinek. viszont egyszer se picsaztak el minket, nem mosott le senki a jegrol. bekapott golok tekinteteben Top5 vagyunk az egesz ligaban, meghozza a legtobb meccsel, ami oriasi elorelepes a korabbi evekhez kepest. a csatarainkban ott a potencial es ki is fog jonni, felesleges ezen aggodni.
a masik hiba, hogy kar lesajnalni az olyan csapatokat, mint a Sabres vagy a Panthers. mar reg nem a futottak meg kategoria. lehet, hogy meg nem tartanak ott, ahol mi az epitkezesben, de haladnak es barki ellen gyozelmi esellyel allnak ki.
es akkor meg nem is beszeltunk a rengeteg serultrol. ami egyenes kovetkezmenye volt a rovid nyarnak, a PO alatti sok, labon kihordott nyavalyanak. lasd Palat, TJ...
szepen lassan ossze fogunk allni elol is, es amikor mar igazan szamit majd, ismet ott leszunk a tablazat elmezonyeben. amugy meg az nhl-t sem alapszakasz cimekre jatsszak. nem december elejen, de megcsak nem is aprilisban kell legelol allni, hanem junius kozepen, amikor a denever atnyujtja a kupat.
legalabbis ez az en velemenyem.
nem igerem, hogy egyhamar ujra irnek a fent vazolt problemak miatt, bar ez a topic azert kicsit hianyzik. viszont annak se latom ertelmet, hogy levegonek nezzek embereket, ha hozzam beszelnek.
tovabbi jo szurkolast, es fel a fejjel, jok leszunk iden is!
|
| |
|
|
Válasz isten hozzászólására (#22770) |
|
|
|
|
|
|
|
Nekem csak most jutott eszembe, hogy ránézzek az oldalra. Szívet melengető ez az öt semmi. Big Bennek SO, csak azt sajnáltam a végén, hogy Stammernek nem jött össze az hattrickje.
|
| |
|
|
Válasz Dodge01 hozzászólására (#22842) |
|
|
|
|
|
|
|
Egész jól sikerült az esti meccs
|
| |
|
|
|
|
------------ "Egy marék porban az iszonyatot megmutatom neked." |
|
|
|
|
|
3 "Bolts" góllal 2-1 és 2 pont.
Egyébként Big Ben rendesen benézte Moore távoli lövését.
|
| |
|
|
|
|
Ja, és történt mindez úgy, hogy TJ., Drouin és Paquette sérültek.
|
| |
|
|
|
|
Ez már tényleg elképesztő! Valamilyen átok ül rajtunk az idén, ha a Floridával játszunk. Ráadásul a korong Hedman lábáról pattant a kapunkba, 19:39-nél. Az SOG 39-20 a javunkra.
Szóval beszarás!
|
| |
|
|
|
|
Na jó, Namesztnyikov ma éppen rám cáfolt.
|
| |
|
|
|
|
Dodge! Én nem hiszem, hogy negatív vagyok, csak megpróbálok vagy rendszerben vagy folyamatokban gondolkodni. Természetesen minden relatív, így nyilván a mostani eredményességünk az 5 évvel ezelőtti eredményességünkhöz képest pozitív, de most már azt is szem előtt kell tartanunk, hogy pl. Stamkos öregszik, vagy ha ez az év nem úgy sikerül, mint azt elképzeli, esetleg továbbáll. Akkor bukunk egy 1/1-est. Ami még aggaszt, hogy Kucserov kivételével az oroszoknál nem látok fejlődést, sem játékban, sem mutatókban. Ja, és TJ is elfáradt a múlt szezonban.
Ahogy a jelenlegi helyzetet látom, az nem túl rózsás. Ha valami csoda folytán be is jutunk tavasszal a PO-ba, nem fogjuk tudni megismételni az idei teljesítményt.
És nem azért látom így a helyzetünket, mert negatív vagyok, hanem ezt a következtetést vonom le a tapasztaltakból.
|
| |
|
|
Válasz Dodge01 hozzászólására (#22834) |
|
|
|
|
|
|
|
Tudom, az egy pont is pont, de qrva bosszantó, hogy pont a Floridától kaptunk ki OT-ban. egy kis odafigyelés, és nálunk a 2 pont.
Egyébként a Habs mögött elég rendesen betömörült a mezőny.
|
| |
|
|
|
|
Ennyire ne legyél negatív szerintem. Végül is a sok évvel zeleötti szerencsétlenkedéshez képest még mindig szintekkel jobban állunk szóval értem én hogy msot annyira nemáll jól a szénánk. Meg még csak 1 hónap telt ela szezonból. REngeteg idő van még.
|
| |
|
|
Válasz RiziRubensAchado hozzászólására (#22833) |
|
------------ "Egy marék porban az iszonyatot megmutatom neked." |
|
|
|
|
|
Dodge! Ami a megugrott elvárásokat illeti. Van néhány csapat (Kings, Hawks, Wings), amelyek annak ellenére képesek folyamatosan az élmezőnyben lenni, hogy a korábbi szezonokban kupákat nyertek vagy legalább is döntőt játszottak. A mi játékunk nem kiegyensúlyozott, hanem rapszodikus. Ezt bizonyítják az eredmények. Ez az egész felvet egy kérdést, talán a legfontosabbat, és amivel kapcsolatban rotyival is voltak vitáink, a csapatépítés. Ez nálunk komolyabban kb. 5 éve tart, és annak ellenére vagyok elégedetlen, hogy ebbe az 5 évbe ugyan bele csúszott egy keleti parti döntő, és egy kupadöntő, de sajnos jelenleg nem úgy állunk, hogy ezeket a sikereket akár csak folytatni tudnánk.
Következő hasonló problémám, az edzők kérdése. 2004-ben Tortorellával nyertünk SC, aki akkor kb. 45 lehetett. Utána csak fiatal edzők jöttek, emlékeim szerint. Azt nem mondom, hogy ugródeszkának használták a csapatot, de kiugró eredményeket sem tudtak produkálni. Fiatal edzőként - lehet, hogy nem emlékszem jól - de csak Babcock volt képes kupát nyerni, de azt tegyük hozzá gyorsan, hogy azzal a játékosállománnyal nem is lehetett volna nem megnyerni az SC-t.
Na mindegy. Nem ragozom tovább. Lehet, hogy túlságosan is maximalista vagyok és a csapatot illetően pesszimista, de szerintem most nem jó úton haladunk.
|
| |
|
|
Válasz Dodge01 hozzászólására (#22831) |
|
|
|
|
|
|
|
Kiváncsi lennék, hogy a mai meccsel kapcsolatban Cooper milyen magyarázatot adott. Most azért több idő volt a pihenésre, és azért a Sabres nem szokott problémát jelenteni.
|
| |
|
|
|
|
Azt hiszem igazad van. Lehet az előző év után kicsit megugrottak az elvárásaink :D
|
| |
|
|
Válasz zetterberg40 hozzászólására (#22829) |
|
------------ "Egy marék porban az iszonyatot megmutatom neked." |
|
|
|
|
|
Igen ez elképzelhető, de tudunk ellenpéldát is mondani.
Ami talán még idegesítőbb, hogy azokat a meccseket, amelyeken egy góllal kapunk ki, nem tudjuk a magunk javára fordítani. Az idén erre szinte az összes vereségünk példa lehet. Minden esetre a ma éjszakai is ilyen volt.
|
| |
|
|
Válasz zetterberg40 hozzászólására (#22829) |
|
|
|
|
|
|
|
Szerintem ez csak az előző, hosszúra nyúlt szezon bélyege. Lassabban indultok, kicsit több a sérülés, és mondjuk a Stamkos körüli helyzet is talán lehúzza a csapatot.
|
| |
|
|
Válasz Dodge01 hozzászólására (#22827) |
|
|
|
|
|
|
|
Talán sikerült is neki. Ez a 4-1 nagyon jól jött most. TJ is lassan elkezdi a gólgyártást. Szóval ez a győzelem nagyon kellett, bár Sabrest tízből kilencszer lenyomjuk.
Remélem, nem kiabálom el!
|
| |
|
|
Válasz Dodge01 hozzászólására (#22827) |
|
|
|
|
|
|
|
Lehet hogy Coopernak valami újat kellene kitalálnia. Talán túlságosan kiismerték a játékunkat.
|
| |
|
|
Válasz RiziRubensAchado hozzászólására (#22826) |
|
------------ "Egy marék porban az iszonyatot megmutatom neked." |
|
|
|
|
|
Ja, és azt az egy szaros gólt is 5 a 3-ra lőttük.
|
| |
|
|
|
|
Kösz szépen az infót.
Ahogy látom a mai hajnali eredményeket, ellenetek még egy meglepetésre sem vagyunk képesek, egy szoros meccsen. Ez azért egy hangyafasznyit elkeserítő.
|
| |
|
|
Válasz zetterberg40 hozzászólására (#22824) |
|
|
|
|
|
|
|
Drouin has missed the last two games with a lower-body injury, which he calls a "tweak" that happened not too long ago. He said he doesn't want the injury to come back in a couple weeks, which is why they're making sure it's 100-percent before he plays.
Drouin, who had been on the top line with Steven Stamkos before the injury, didn't appear certain whether he'd be back this week.
"It's hard to tell, I don't know," Drouin said. "We'll see. It's day to day."
|
| |
|
|
Válasz RiziRubensAchado hozzászólására (#22820) |
|
|
|
|
|
|
|
Próbáltam utána járni de egyenlőre semmi. :/
|
| |
|
|
Válasz RiziRubensAchado hozzászólására (#22820) |
|
------------ "Egy marék porban az iszonyatot megmutatom neked." |
|
|
|
|
|
Bár azért 4-1-ről hagyni feljönni az ellenfelet, ráadásul az 3. góljuk az utolsó tized másodpercben esett ... Ez elég gáz.
|
| |
|
|
|
|
Na végre...
|
| |
|
|
|
|
Drouinről van valami információtok?
|
| |
|
|
|
|
Ismét sikerült behúznunk egy vereséget, és had legyek egy kicsit cinikus. Ha így fejlődünk - vissza felé - egy félév múlva megcélozhatjuk az 1/1-es draftot.
Nem értem, mi történt ennél a csapatnál. A játékosállomány szinte teljes egészében megegyezik a tavalyival, mágis képtelenek vagyunk hozni az eredményeket.
|
| |
|
|
|
|
Ha már az Avs-t sem tudjuk megütni otthon, komoly problémák lehetnek.
|
| |
|
|
|
|
Kíváncsi vagyok hogy este mit alakítunk Colorado ellen. Ha tippelnem kéne akkor nem sokat :D
|
| |
|
|
|
|
------------ "Egy marék porban az iszonyatot megmutatom neked." |
|
|
|
|
|
Ugyan, ne viccelj. Egyébként is évek óta tartozom egy rekesz sörrel a sapkáért.
|
| |
|
|
Válasz Dodge01 hozzászólására (#22815) |
|
|
|
|